中航林业参加中俄投资合作委员会第二次会议\家具是传统文化最丰富的载体

故宫博物院古董家具专家胡德生来深参加观澜湖首届艺术品收藏季

深圳商报记者杜翔翔

观澜湖首届艺术品收藏季近日在深圳观澜湖举行，北京故宫博物院古董家具专家、国家文物鉴定委员会委员胡德生出席了本届收藏季。胡德生在故宫博物院从事古代家具保管与研究工作40年，曾发表古典家具专业论文及文章30余篇。家具在中国古代地位如何？历史上有多少次家具收藏热？该如何收藏明清家具？本报记者在开幕式后对胡德生进行了独家专访。

家具承载了

中国传统文化

胡德生在北京故宫博物院工作40年，曾主编《国家馆藏文物定级图典》之《明清家具卷》，著有《中国古代家具》、《中国古代家具与生活》、《胡德生谈明清家具》等，他告诉记者，人们以前说收藏陶瓷、玉器、书画都是“收藏古董”，但随着近年来“文化”一词兴起，收藏古董演变成“收藏文化”。

在故宫博物院，胡德生长期研究明清家具、明清家具史，近十年来，他也把对家具艺术的认识提高到文化层面，在他看来，家具与我们密切相关，朝夕相处，中国传统文化与物质相结合，最丰富的载体首推家具。“中国传统家具反映了中国传统文化的诸多方面，如等级观念、伦理观念、审美思想、生活习俗等。故宫博物院收藏的都是文物，什么是文物？实际上就是文化和物体相结合，所有的器物都包含着丰富的文化信息。”胡德生说。

为了说明“家具是体现中国传统文化最丰富的物质载体”，胡德生还专门写了一篇文章叫《传统家具与传统观念》，里面列举了八个专题，其中谈到家具的造型、纹式以及我们使用习俗过程中包含了中国传统文化的众多方面，如等级观念、伦理观念、审美观念、思想观念、宗教信仰、生活习俗，都能在家具上得到体现，“我还说了两句话，我说家具是体现中国传统文化最丰富的物质载体，再换句话说，是中国精神文明与物质文明相结合，最丰富的物质载体，缺它别的门类哪个也不行。”胡德生说。

古典家具热体现在明清家具热

中国古典家具是第一大收藏品，也承载最丰富的中国传统文化，在我国，古典家具热主要体现在明清家具热，在胡德生看来，明清家具制造工艺优良，成为了中国古典家具的巅峰之作，“明清家具采用坚硬细密、色泽优雅、纹理华美的珍贵木材，运用精密巧妙的榫卯结构和丰富多彩的装饰手法，具有文化性、艺术性、科学性和实用性。”但胡德生同时谈到，那个时候把明清家具作为艺术文化争相收藏，掀起家具热潮的，不是中国人，而是外国人，“当时西方传教士来华传教的时候发现了中国家具的艺术，自此之后中国传统家具在世界上出名，其价格在海内外市场上日益看涨，成为继书画、陶瓷之后的第三大收藏品。”

胡德生告诉记者，明清家具热有五次高峰，第一次高峰是在明末清初，“清军入关，明朝家具被统统扫地出门，刚好西方传教士来华传教，他们发现了中国明式家具，便买了一些回去，在欧美造成了很大轰动，自此之后，中国的明式家具始终是欧美国家人收藏的重点。”谈到欧美人对明式家具的追捧，胡德生说，中国明末清初之际也正处西方欧美国家路易十六时期，当时西方的巴洛克家具过时了，迫切需要一种新的风格代替它，中国明式家具的造型、结构、风格特点正是西方梦寐以求寻求的风格，是一种动中带静，静中带动的感觉，所以，中国的明式家具首次在欧美国家盛行，形成了第一次收藏热潮。

第二次热潮是在鸦片战争时候，胡德生说，“1900年，八国联军入侵，皇宫里的各种艺术品遭到哄抢，他们争相挑选珍贵的艺术品带回去。”胡德生认为，这次的收藏从严格意义上来讲，不是主动性，而是历史原因造成的。

第三次热潮是在“文革”时期，胡德生说，“‘文革’时期‘破四旧’，明清家具被扫地出门，一些外国人瞄准了这个机会，大量购买中国艺术品运往外国。”

第四次是国人为了外汇卖明清家具，胡德生说，“文革”结束后，政府落实政策发还抄家物资，随着一批批东西回到了主人手中，不少人选择抛弃。而这时，一些外国人又瞄准了机会。胡德生说，“当时出现了一些专门做中介的‘二道贩子’，他们专门收购明清家具卖给外国人赚取外汇。”

第五次是在1985年，这次是因为一本书，“王世襄的《明式家具》出版后，掀起了又一次收藏高潮，‘二道贩子们’买了王世襄的书，按图索骥，这次走私出去的都是精品。”胡德生说，王世襄先生在政协会议上直流泪，说自己出的那本书没起好作用，给‘二道贩子’做走私指南了。“这次以后，明式家具被搜罗得基本没有了，人们就开始搜罗残件，桌子角、椅子腿……再后来，连残件也没有了，就买木头做旧家具卖钱，一直延续到今天。”

古典家具收藏要实用

胡德生从事古代家具保管与研究工作40年，谈到应如何收藏古典家具，他说，要从几个方面考虑，“首先，要看家具上的团案有没有文化，摆在家里是否能提高文化品位；再有，要讲艺术，艺术体现文化，要收藏艺术水平高的家具；还有，家具榫卯结构要精、合理，拿胶水粘的不行，那是违反了文化范畴；最后，家具要实用，实用性是其价值之一。”此外，收藏古典家具也要讲究几个词，“客厅家具要‘恭敬’，客厅是体现中国传统文化，体现中国‘礼’的，家具要循规蹈矩；书房家具要‘雅境’，这是做学问的，不能到处是花纹、五颜六色，会打扰做学问情绪，家具最好是圆润柔和，不浮躁不张扬；卧室家具要‘安静’，睡觉的地方一合眼什么都看不见，没必要雕刻、绘画、镶嵌得很豪华。”

现代人如果想要收藏古典家具，要如何观看呢？胡德生在长期鉴定古典家具中总结出了“三步法”，他说，看家具不能走马观花，若脚步不停、眼神不定，那是不行的。看家具一定要稳住自己的脚步，而且不要着急到跟前去看。胡德生建议，用不同的距离来看，“先站在5米之外看看大轮廓、造型，看看器形是否协调和稳重，图案布局是否合理。如果大的形状上没有问题，再到3米之内细看。3米之内要多看一会儿，从上、下、左、右、中间五点出发，看看图片布局是否合理，雕工是否精细。3米之内还没看出大的问题，那就上前到1米之内再细看。1米之内主要看看木质，有没有疤、结子和补丁，是机器雕工还是手工雕工。这些都可以在1米之内看出来。如果1米之内没看出问题，那说明这东西该买。如果你5米处看这件东西说不出好，也说不出坏。3米处看是模棱两可，似是而非。等到1米处看已经没有可看的地方了，这东西你就别买了。”

收藏不一定要买老买旧

中国收藏热已持续二三十年，在古典家具收藏方面，胡德生反复强调，不要走进收藏误区。首先，有些收藏家非要收藏古董，这就是一个误区，“当今家具收藏市场也是鱼龙混杂，有人说自己的藏品是明代的，更有人说是宋元的，甚至历史更加悠久的，令人啼笑皆非，其实即使是明代流传至今的家具也是凤毛麟角了，在市场上流通的就更难得一见。”

胡德生同时谈到，现在有些现代艺术品比古代艺术品价格高，他认为这是好现象，“历代都有精品，也有糟粕，旧的未必好，只有好的艺术品才值得收藏，升值空间也较大。与其去拍一个旧的糟粕，倒不如买一个现代的精品，多年后精品的艺术价值仍在，而糟粕无论多久远都不具备升值的空间。”

收藏不一定要老的旧的，那么，应如何收藏呢？胡德生说，当今艺术品，只要是真材实料、传统工艺、代表当代最高水平，都是瑞，都有文化，都可以收藏。“要收藏，就收藏精品，虽然精品没有统一的标准，但我理解的精品，是您喜欢，就是精品，比如买了一个柜子，自己喜欢，亲朋好友都说好，就是精品。”

对于收藏的另外一个误区，胡德生认为，有人把“收藏”和“投资”混为一谈，“收藏是个文化活动，是满足我们精神生活的，而不是投资。比如我买了一件东西，摆在家里，我时刻看都觉得看不够，这就是精神上的享受。如果你把它作为投资了，天天想着我这东西什么时候升值？那么精神肯定不愉快，活得也累。投资是经济活动，收藏是文化活动，是两回事。”